肖云儒本报记者吴岸彪摄

丝绸之路在世界文明史上扮演着重要角色，如今，“一带一路“将进入全面深化发展期。从古代丝绸之路到今天的“一带一路”，历史与现实的映射，带给我们哪些思考与机遇？日前，记者来到国内首位“新丝路”文化大使肖云儒家中，请他结合两次“丝路万里行”的体验，谈谈亲身感受到的丝路，并对“一带一路”从政治、文化、经济等角度进行全方位解读。本刊将从本期陆续推出系列报道，分享观点，探索理念。

我走丝路六万里

记者：肖老师您好，您在2014年和2016年分别沿张骞之路和玄奘之路，两次踏上自驾行走的“丝路万里行”，一次从西安抵达罗马，一次从西安直到加尔各答。很难想象，在您74岁和76岁的高龄，为什么要参与这两次苦旅？

肖云儒：30年前，为了研究西部文化，我有一个暗中的计划：要把国内每个省都走到，西部每一个地市和世界各大洲也都去一下。现在各省这个任务完成了，但南极洲没有去，西部各市也没完成，西藏还有好多地方没去。30年中，我在国内外跑了90个城市。国内走过的路线很多，去西部有20多次以上，一段一段地跑丝路有10次。包括飞机、轮船等，总行程长达30万华里。

我一直想对中亚各国做具体考察，这是我30年学术人生的一个梦。被邀请参加“丝路万里行”自驾活动，我很兴奋。这是国家新闻出版广电总局的“丝绸之路影视桥工程”，是历史上规模最大的丝路采访报道活动，每次都有30人左右。这两次行程共3.3万公里，所以，我说我走丝路6万里。

肖云儒接受王志采访

丝路国内国外都热乎

请您结合两次艰辛而珍贵的经历，从见闻入手，给我们讲讲丝路体会。

肖云儒：第一次跑回来，我的感觉是“三热”：丝路在国外很热乎，丝路人对中国很热情，丝路经济正在热销。丝路在国外很热乎，2014年“一带一路”提出不久，我以为丝路只是国内热，令我没有想到国外也热。中亚无人不知道张骞。从西安往西一直到哈萨克斯坦，一路上的清真寺都是仿照西安清真大寺建造的，这令我始料不及。沿路许多地方都有丝路标志，景点会标出这是古丝路的哪一段，还有丝路茶吧、丝路定点宾馆。国外和国内丝路一样热乎。

丝路人对中国人很热情。各国对丝路共同的认同感，成为“一带一路”的文化感情纽带。不光中亚，西亚的伊朗人对丝路的了解和热情也很高。他们知道我们从中国来，会主动来合影，他们说中伊两国是自古以来没有打过仗的好朋友。丝路各国把中国不叫CHINA，叫秦那（音），可能跟秦朝历史有关。这个称呼一直叫到意大利。意大利对我们更是热情，罗马市长到现场欢迎我们，前总统专门发表电视讲话。这种热情，当然是因为我们祖国的强大。

丝路经济正在热销。我们来到希腊的比雷埃夫斯港，中国远洋公司已经帮他们建成了欧洲第三大集装箱码头。那次我们回国不久，李克强总理就到了比港，同希腊、匈牙利、克罗地亚等国签署了相关协议，修建从比雷埃夫斯港一直到匈牙利的快线铁路。

中建公司在阿塞拜疆建了高加索三国最大的水泥厂，新疆华凌集团是格鲁吉亚投资最大的外企。当地对中国人的能力和效率无不惊叹。

中国产品在丝路上热销，义乌小商品已经用中欧班列迅捷地运到马德里以及欧洲各地。小到耳环、戒指，大到各种大型机械工具，都可迅捷到达丝路各国。我们的陕重卡在丝路许多工地上服务。丝路经济也已经热起来了。

古丝路是中国与中国人的古代称谓

记者：由中国提出的共建“一带一路”倡议在国际社会得到了强烈反响，丝路影响为什么这么大，它到底是一条什么样的路？

肖云儒：我认为有史以来没有一条路像丝绸之路这样，影响了世界历史进程。我想用这么几句话来定义我理解的丝路。

古丝路曾是中国与中国人的称谓。古代我们曾被称为赛利丝国，赛利丝人。丝帛可作衣物，是物质商品，而与“丝绸”同一词根的“丝弦”，中国泛指音乐，丝帛可作中国书画，所以丝绸也是文化的指称。建设“一带一路”，就是以笑脸和实力在丝路上广交朋友，建设一条和平贸易的共赢之路。

我还想到了玉和帛。在德国李希霍芬对丝路命名之前，中国朝野一直把丝绸之路称为玉帛之路、玉石之路或骏马之路。玉在中国自古以来一直是和平、礼仪的符号。中华民族自古以“和”立国，有“尊玉”传统。玉是中国的笑脸，是中国的诚意，更是中国人骨子里的质地。

古丝路形成了第一个轴心文明时代

记者：古丝路对中国及世界经济文化有哪些重要的意义？

肖云儒：北半球的古丝路把人类最早最成熟的两大文明——亚欧文明连接起来，形成世界上第一个轴心文明时代。公元前几百年，初创期的丝路将苏格拉底、释迦牟尼、耶稣跟中国的老子、孔孟等先秦诸子元典思想家连接起来，形成了德国学者雅斯贝尔斯说的“轴心文明时代”这些元典文化学者像恒星一样照亮着人类。这是伟大的大陆文明时代。

中国精神本来是儒道互补。儒文化是中国人的动力系统，它讲究“应该”，强调人的责任。道文化是中国人的平抑系统和控制系统，它讲究“愿意”，追求理想生命，因此更看重慢生活和绿生活。仅有这两方面，中国人的精神世界并不完整，多少缺乏了一点敬畏。

阿拉木图丝路地图

因而从丝路东传过来的佛教对中国人精神世界起到了至关重要的影响。佛家讲究的是“希望”和“救赎”。它用敬畏和憧憬使中国人的精神世界具有了三足鼎立的稳定感。

古丝路上最重要的文化传播，是中国纸经中亚西传欧洲。它促进了世界历史的改变。东汉发明了蔡伦纸，唐代高仙芝在中亚怛拉兹跟大食国打了一仗，唐军大败，有些中国随军的造纸工匠被俘到中亚，从此近百年中，中国纸开始进入中亚和土耳其，逐步替代羊皮纸，又过了六七十年到达欧洲，这恰好是文艺复兴的前叶。所以马克思说中国纸对文艺复兴、对资本主义文明起了助推作用。中国纸的输入像互联网一样，以传播手段的改变，推动了世界文明的进步。

大约在明代，由于奥斯曼帝国的建立，丝路在西亚一度中断。宗教的偏见使信奉天主教的欧洲人很少走这条路了。航海业因此得到深度发展，哥伦布他们本来是想去印度和中国的，结果被一阵风刮到了北美洲，发现了新大陆。从此世界由大陆文明逐步进入海洋文明，整个世界史翻开了新的一页。

茶叶是陆、海丝路的一个主打商品。中国茶通过丝路畅销英国和欧州，喝下午茶一时成为欧陆风情。他们眼看着从中国运过来茶，运回去的却是真金白银，因此便开始种鸦片，用鸦片置换茶叶，减少现金外流。这是鸦片战争深刻的动因。中国从此进入殖民地半殖民地社会，日益衰败。亚洲也成为灰暗地带。

习主席提出建设陆、海丝路的战略，是一种“合纵连横”思维，一种“太极含抱”思维。陆上丝路是阳鱼，海上丝路是阴鱼，一阳一阴，一陆一海，将欧亚大陆紧紧相连，中国热情伸出了拥抱世界的两个臂膀。

负阴抱阳，海陆丝路将在比雷埃夫斯港、瓜德尔港、皇京港等许多节点相衔接，拥抱世界。这是实现中华民族伟大复兴的无比宏伟的创造。